打击假药 标本须兼治

　　天花乱坠的广告、神乎其神的疗效、难以置信的价格，在这样铺天盖地的药品宣传和销售面前，您是不是会觉得眼花缭乱、真假难辨呢？您又会不会想到，在这一切的背后，其实隐藏着一个庞大的制假、贩假的假药销售网络？近期，公安部门在全国多个地区采取行动，破获了多起跨地域的假药犯罪团伙，为我们揭开这个造假体系背后的秘密。央视财经频道主持人沈竹和特约评论员中消协律师团团长邱宝昌、著名财经评论员张鸿共同评论。

　　假药治理，如何才能标本兼治？

　　假电台、假导播、假话务，遍布全国的售卖假药网络浮出水面。

　　杨涛(河南省商丘市虞城县公安局经侦大队大队长)：总量总共是2600箱。银行资金流量有一点多亿。

　　浙江、北京、天津、山东公安联合行动，跨地域假药犯罪团伙全部落网。

　　虚假药品电台广告：原价98元的鹿血旺拉发改委给一些税费的减免补贴。

　　陈师傅(受害者)：像感冒一样，发烧。

　　田某(犯罪嫌疑人)：公司给一个话术，就按那上面说，跟他一说，他确定订购了。

　　假药如何大行其道？造假者为何铤而走险？

　　舒某(犯罪嫌疑人)：他们死掉的，家属都不退(药)的，人死掉都不退(药)的，就把那些品种给留下来。

　　邱宝昌：凡是宣传治愈率和做患者证明的 都是虚假宣传

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　现在造假的，售假的越来越高明，欺骗性越来越强，他通过购买一些时段和波段，因为是正规的电台，正规的传媒，所以欺骗性更强；另一方面，他不是简单的制作包装，而是把造假表面合法化，让老百姓去相信这个正面的报道，去销售一些假药，劣药，甚至有的不是药，是食品、保健食品，宣传有治疗，然后还利用人们普遍相信的一些祖传秘方，或者新研发的一些产品，对某一些科学上有定论的，难以治愈的，或者根本不能治愈的，只能去缓解的它都能治，它能包治百病。

　　有的人用这种消费者的证明广告，不看广告看疗效，这本身就没有疗效的去忽悠，误导观众。实际上还有报中报，有些正规的报纸没有这种虚假广告，但发行的时候在正规报纸里面夹带一些非法药品的广告。还有一些网站开辟了卖药的网站，这些药都能包治百病，特别是很多患者在这个久病不愈，被这个病折磨的时候，一看到一线希望，看着又是正规媒体，所以他就非常相信。

　　有一次，我在外地出差，晚上那个地方刚地震，所以我晚上睡不着觉，怕地震，我夜里把电视打开，在地方频道看到一个很著名的明星在卖药，卖的像是保健食品，它有这种功能、那种功能，这个人又是大家比较信任、比较喜欢的。所以我相信肯定有很多人相信，为什么？因为我知道保健品不能宣传治疗的功能，疗效，治愈率。药品也不能宣传治愈率，它有治疗的功能，但是不能宣传治愈率，95%，88%都是不允许，并且做消费者、患者的证明，所以我感觉是虚假的，但是为什么这么多？而且它不仅仅是单一的电台，还有网络媒体、平面媒体，以及一些户外的小印刷品广告。

　　张鸿：虚假广告现在越来越产业化、规模化 也越来越不易识别

　　(《央视财经评论》评论员)

　　我对这个行业特熟，我关注了这个行业很长时间，我会在下半夜的时候看看他们有多少被包出去的这种节目，有时候也会听一下他们的广播，买一下那些报纸，有的报纸根本就不是正式的出版物。另外，作为家里的晚辈，家里的老人经常会信这个，所以我就一直研究这个，我觉得他们现在越来越产业化、规模化、上档次，越来越不易识别。

　　比如我们的长辈一般来说会相信什么？一般他会相信媒体，如报纸、电台；第二，他相信公章，前几天我们家报箱里就又收到盖着N多公章的那种协会，什么心脑血管、糖尿病的这种协会，然后他们组织活动，这个活动还免费。第三，还相信外国人，这种活动现场会有一些外国专家，说是诺贝尔奖得主什么的。第四，还相信像长得道貌岸然的人，如果我要是被他们骗去弄这事的话，估计信的大爷大妈会挺多，我也提醒电视机前大爷大妈，我们这种人不会去干那个事的，要是干的话您也别信，先举报再说。

　　这些年一直我们看到好几轮的治理，包括今年对电视的医药广告的治理就已经好几轮了，所以现在其实你在卫视上，在大的电视台上你很少在下半夜看到这些东西，但是越是小的电视台，可能这种广告占它的收入份额越大。所以它有两种方式，一种是硬广告，现在已经基本上不做硬广告，因为硬广告现在打的很厉害，有的就是承包时段说做节目，然后广播里也能承包各种时段。比如我承包一个时段，说我做的是一个健康节目，是一个打电话直接咨询的健康节目，然后它就利用这种节目找一些托儿，医生也是假的，给你娓娓道来，说治这个病可能得需要什么药，那些听的大爷大妈们可能就会很相信，因为一看还是节目。此外，现在好多报纸的版面也可以买断，然后以专题类的形式来做这种广告。

　　邱宝昌：虚假广告的广告量巨大 相关部门没有精力去一一鉴别

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　查处有一定的难度，因为只要是国家正规媒体，它在审查广告上，从形式上，都应该要完备。例如有营业执照，有广告的具体的地址，包括产品有没有这种功能，是不是药品？如果是药品，要经过卫生部门批准，有食药部门、广告主管部门批准才能上。但这是真的是假的，有没有批文，是不是伪造的，有没有那种功能，是不是篡改的？因为广告量非常大，每一个如果都去鉴别，那相关部门可能其他事都干不了，所以这在倒逼我们的制度要改。我们讲广告法，广告的传播者、发布者在没有尽到应尽的审查义务，或者是明知、应知是虚假广告发布的，肯定要承担责任。但一旦发布虚假广告了，那些电台、电视台，就说我不知道，我尽到审查义务了，需要的东西它都有。

　　这次新消法修改，对与消费者生命健康有关的广告，如果发布了虚假广告要承担责任，广告发布者，不管你是明知还是应知，都要承担连带责任，这是很多有识之士呼吁了多年。包括广告法38条一定要改，监管也容易了，我从源头上怎么管？我管最后，你只要发布了虚假广告，你就没有权利，或者就不应该从发布虚假广告当中获利，还有广告费用的问题。如果你是明知和应知，行政部门要处罚你，如果你要是参与造假，给消费者或者给受众造成了严重的伤害，要按照广告虚假广告来处罚。所以我认为广告法改的时候，要让这个广告的发布者、经营者获得不了利益，就能够规范好广告市场。

　　张鸿：现在的虚假广告做的都像鸿篇巨制 就是我在现场也会信

　　(《央视财经评论》评论员)

　　中老年朋友在明处，这些骗子在暗处。他的手段很多样，比如说我们家老人去参加过N多次那种活动，也是看了广告，或者收到了这种假报纸，然后看了盖了公章，说免费测血糖等等，而且去了以后发现还管午饭，还给你一桶油，然后人家也不说卖药，就说说大爷大妈您回家吧，信任度就增加了，反正也没掏钱。回家以后偶尔会有一个电话追过来会说，大妈，您现在的血糖怎么样？然后过一段又来，说我们这又有一个活动，您是不是可以考虑一下？另外一个大叔，他最近治好了，您可以来试一下。然后去了一看，那大夫都鹤发童颜，那肯定就信了，再加上几乎所有的这些病都是针对乙肝、糖尿病、白癜风、男性性功能什么的，这些都是几乎在西医里面，在科学领域里面已经判定了这是无法根治的。如果家里有这样的慢性病人，大家就都能理解，就是既然能试一下，何不试一下呢？老人也不在乎这个钱，只要能治好，什么钱不能花呢？就是这种心理，他会一点点的让你相信。人家不会一上来就让你一眼看穿，一眼看穿那就不叫骗局，步步惊心的才是骗局呢，到最后你才相信。

　　这里面的产业链包括什么？据我了解，除了一个一个的药商以外，还有公关公司，它其实今天卖这个药的是公关公司做的，明天卖那个药也是这伙人干的。它把这一片，比如附近周边几个小区的大爷大妈全拿下。我们今天在这这么说老年人，有点站着说话不腰疼的感觉。如果我们到了那个年纪，如果我们有慢性病常年的折磨，可能我们也会这样轻信别人，虽然我们心里边可能觉得自己抵抗力比较强，但是那些老人很多都是知识分子，也觉得自己抵抗力很强，所以我的意见是，我们不要轻易的相信自己有那么强的抵抗力。包括前天的焦点访谈也播了，免费到苏州去旅游，然后现场给你播大片，那都是像大国崛起一样的巨制，什么美国花旗制药，全是这种，一看不由得你不信，我想就是我在现场也会信。

　　我们回过头来，不要去那个现场，不挑战自己的抵抗力，一旦听说这个事，先打听一下这个公司叫什么名字，你们药的批准文号是什么？家里儿女都可以上网，一查能查出来。

　　邱宝昌：社区街道和居委会都应该行动起来不要让老年人上当

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　因为中老年人，特别是患病的老年人，他都想把病给治好，但是随着年龄增长，有一些病变是不可能根本治愈的，它只能去减缓，但是他有一种身体上、心理上的一种希望，然后正规医院不会给他包治百病，所以他就有试一试的心理。再一个，现在的年轻人有孝心，有的是年轻人帮他买，有的老年人有一定的积蓄自己买。有的通过洗脑，比如在这样的推介会里面，突然出来一个老头或者老太太说，原来有什么，吃了这个以后确实治好了。很多人就相信了，它有很多这种虚假营销手段，让你上当受骗。

　　我认为第一，不要怪老年人容易相信，责任不在老年人身上，我们应该给老年人安度晚年的良好环境，包括这种非法营销的环境要整治。实际上我们有社区、有街道，有相关的监管主管部门，像一些人到小区里去拉老人开会，他有没有手续，他是非法集会还是其它的？我们社区应该要过问一些。如果应该建立这样一个平台，可以去举报。我们社区实际上是有管理委员会的，有家政，有基层组织，这样就会有一个联动。再一个，对老年人要有普及教育，普及什么教育？消费者永远终身受教育。我们的社区，街道，各个部门应该对老年人保护要落到实处，我们的社区，街道、居委会都应该行动起来，包括我们做晚辈的年轻人要对家长有善意的忠告。

　　张鸿：警方和工商应主动惩治回收剩余药、过期药的二管道

　　(《央视财经评论》评论员)

　　其实，有护士参与确实让我挺惊讶，但我相信这是个案。让我觉得担忧的是什么？有时候我们路过街道看天桥上的楼梯上贴着回收药，我一直在想这药都收哪去了？因为家里也有废药，医保也有。我们经常有新闻说，医保里圈出一些药来，因为它是能挣钱的。比如有的就是从医保里开出来的药，然后他也用不上，就卖给别人挣点钱。

　　现在医保会限制开药量，但这里面牵扯两个问题，一个是过期药，那个地方贴的是过期药的回收，过期药的回收我们国家是有严格的法律，那属于危险品，必须得有专业的回收渠道，就是医院或者药店没卖完的，过期了，必须得是专业的回收渠道，但是片子里播的护士的这个叫剩余药，就是我们俩同时用一款药，每个人用半瓶，她节约出来一瓶。或者是我出院了没用完的这些药，然后她拿去了，这叫剩余药。剩余药，我们国家没有法律，都是各个医院有自己的规定，但是这个规定不是法律。比如，肯定是一些小的药店、小的医院，被这些产业链，被强大的公关给攻克了，攻克了以后就会重新包装。它分工特别明晰，这些剩余药能弄一个新的包装，凑够一盒就是合格的了。

　　现在专业的管道我们已经建成了，绝大多数的药在医院、药店这些在专业的管道里流通，但现在问题就是，这帮坏人弄了一个二管道，我们主管道的一些废料，比如过期药、剩余药这些废料的处理，我们没有纳入到主要的监管渠道里面来，或者说我们监管相对来说没有那么严。我今天搜索过期药品，刚打完这几个字，底下有自动的联想，就是过期药品回收电话什么的，全是广告，全是市场。所以如果说我们的警方，或者工商部门很主动的做这件事情，那么他们去到那个搜索框里搜索一下，大概有一些人就可以落网了。

　　邱宝昌：现在应暂停网络销售药品 因老百姓无法甄别

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　患者和一般的人就是看包装。就是专业人员也不能凭肉眼看，他也需要检测。所以只要它有正规的包装，它一般是合格，所以他就能蒙骗人。我认为从生产环节来讲，我们的监管和流通是很严的，卖是在药店里，它分处方药和非处方药；再一个，国家对这一块的刑事责任，刑法修正案八已经对这种在药品当中搀杂私假，对消费者、患者造成严重损害的，最高有死刑，所以说法律不可谓不严，但怎么去监管？怎么去能让他不规避法律，或者是监管，如果不是公安出重拳，可能这还会存在。

　　我们的药品生产，一些好的科技手段，怎么能够把它制度化，让造假者无缝隙可钻。还有一个就是网络销售，实际上网络卖药的经过正规批准的可能几十家，但是你要是打开网站卖药的，肯定有成千上万个网站，这里面就鱼龙混杂。如果说有几十家经过正规批准的，有成千上万是假的，那么普通消费者就无法辨别哪是真的，哪是假的，因为真的被成千上万个假的淹没了，所以这时候是不是能够暂缓或者暂停网络销售药。当然，网络销售有很多的便利，因为药品与生命健康息息相关，现在监管又不到位，等时机成熟了……